发布时间:2013-07-10 08:29:03
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在中国,每年都有数百万应届毕业生迈入职场,开启他们未知的职业旅途。对他们而言,第一份工作至关重要,这是他们整个职业生涯的起点,有时甚至决定其终身从事的行业,影响他一生的发展轨迹。有的人精挑细选,不知所措;有的人错误高估,无奈四处碰壁;还有的人胡乱凑合,最后后悔不迭……每一个人都经历过第一份工作的青涩,成功的人在这段时光的锤炼中奠定了很多促进他们成功的思考习惯和行为习惯,他们也因此明晰了未来前行的方向。即便这是一段辛苦却又值得回味的过往,时过境迁,也依然具有特别的意义。
主持人:欢迎大家来到“一览话职场·职话直说”。事实上,我们身在职场,每个人都有过自己的第一份工作。在第一份工作中,我们会经历忐忑、青涩,从而渐渐走向成熟。有的人,他一辈子就献给了他的第一份工作,而有的人则在他的第一份工作的洗礼当中找到了自己的人生方向,最终走向成功。我想,无论他们之后的人生道路如何,相信他们对第一份工作的记忆总是历久弥新的。那么,本期我们节目的话题就是:毕业那年,你的第一份工作。让我们一起来回味当年青涩的经历,也给我们观众朋友们,特别是我们的应届生朋友们一些建议和参考,我们先来看一个采访员工的VCR。
xxx:我是94年毕业的
xxx:我是92年毕业的
xxx:我是2010年毕业的
xxx:我是98年毕业的
xxx:我是1999年毕业的
xxx:02年毕业的
xxx:11年毕业的
xxx:04年毕业的
xxx:我的第一份工作,真正有收入的工作就是从毕业之后去参军。
xxx:我的第一份工作,我算正式的第一份工作应该是来一览,入职时间是2011年的9月24日。
xxx:我的第一份工作是在北京的一家实业公司做销售工作。
xxx:我的第一份工作是在山东青岛,是在一家食品公司,主要是人事行政这方面的工作。
xxx:我的第一份工作是当时的时候,自己在网上海投的简历,当时面试的是技术部的总监,然后,当时部门里面只有一个做设计的,我去的时候就是接管他的工作。
xxx:我的第一份工作是在劳资处吧,当年叫劳资处,现在叫人力资源。第一份工作就是做社保,当时的社保正在改革,从行业统筹到地方统筹,我的第一份工作是看着文件做的,对文件号,国务院的文件号,没有任何可借鉴的地方,当时就觉得,工作跟写作业不一样,作业错了可以改,考试错了也没关系,考不了一百分,哪怕不及格也可以补考。这工作错了,像做社保,像别人的个人利益,弄错了,要不是国家受损,因为是国企,要么是个人受损,不能错。
xxx:最大的收获就是进入社会学到了一些为人处事啊,还有一些,比如说,和团队之间的协作啊。在社会上是比在学校里学到的东西要多,但是 吃的苦也更多一些。
xxx:当时给我比较大的一个收获就是,因为在那边做的时间也不久,所以说也只是对行政这一块有一个基本的的了解。另外的话,也就是对自己这种人际关系的能力得到了一个很好的提升。
主持人:刚才的短片是我们对员工的采访片段。“毕业那年,我的第一份工作”,我想知道,当三位看到这样的题目的时候,第一印象和感觉是怎样的呢?
郭培:我是1990年大学毕业的,那个时候是一个比较特殊的历史时期,89刚过。然后我们在90年毕业的时候毕业分配并不好,多数学生都是要回到这个户籍地啊或者是怎么样。我毕业分配的时候,那个时候是最多招生的,在北京的时候呢,一个就是老师,一个就是酒店的,我的很多的中学同学还是从政法大学毕业的都是去做了waiter,然后我当时就是做了一个老师。但是,在90年,其实已经开始可以自择职业了,那么,我们是分配加上自己选择,然后双线结合。我就进了北京的一个中学,做了几年的中学老师。可能,这是我的第一份工作。但其实同时呢,我在那个时候在工作更早之前,我接受了第一份兼职工作。那个时候,可能一个机缘吧,我认识了台湾几个出版商到北京来,然后他们就希望在北京,在大陆加强一个两岸的联系。那么,那个时候跟他们成为朋友以后,他们就希望我成为他们大陆的这个代理。把我们大陆的书籍介绍到台湾去,他们台湾可能有选择地进行出版。所以当时在做我自己的工作的同时又有一份兼职。我在那个,因为我的日常工作是做老师嘛,基本上业余时间就很多。然后我就开始这个,从事两份工作。再加上后来我最高的时候,一个人会做五份工作。
彭荣模:哇,厉害,厉害!
主持人:是的,非常厉害!
郭培:因为这五份工作分别还有家庭老师,那一般来说,做老师的很容易找到家教的。再有一个就是,我还在一个公司做一个兼职秘书,然后,就是我在上课之余就跑过去给他们,做秘书的工作,接个电话啊,因为那是个私企,刚刚起步的一个企业,所以我就在他们那,业余时间都在他们那做。周末就会去各个大书店,去做台湾的那个代理。还有就就比如说晚上,我还去跑去做那个“跑龙套”,就是在北影厂去拍电影。所以,我觉得就是,只有吃苦嘛,我觉得才好。因为其实当时就是为了更多的经历,其实丝毫地也没有考虑到其他的别的。
主持人:我想知道,郭总一下子兼任五份这个工作的时候,当时一个什么样的精神,或者一个什么样的原因,去促使你去这么拼命地工作。
郭培:因为,其实这五份工作多数都是别人找我,而不是说我去找,可能因为在北京机会多一点吧。这种精神就因为我觉得我能胜任,我就去做。但是,确实你要说,后来人家那个私企吧,他们发展得越来越大。那我做秘书又做兼职,那肯定不能胜任,大概做了半年左右,人家会找到,公司发展得大了,随着它招的员工增多,我也就辞去了这份兼职。所以,其实本着最初衷的精神,就是一个多的经历,然后多体验,然后就是这两个精神吧。一定要做,每份工我都认认真真地对待,把他做好。
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主持人:好,感谢郭总,把自己的这么丰富的人生经历给我们分享!我想,郭总她,因为是我们女性,带着女性特有的一些感性的一些角度,那么,我想,曾总,我了解过您的简历,您是名符其实的工科男,那么,我想从您的角度来讲,可能就更加有这个理工科男的这个理性的角度了,您能不能给我们分享一下您的第一份工作的经历?
曾力:确实,工科男,我刚才听到郭总的简历,我就觉得,这个差距咋就那么大呢。因为我就比她早毕业一年,如果说90年比较特殊,那89年就更特殊了。但是,这也可能是因为我毕业以后,我本科学的是汽车工业的,在汽车学院。从学习一直到参加工作,好像一直就觉得我进的就是这个汽车的行业,进的是汽车这个领域。当时国内的这个汽车工业也发展得比较好,所以没这么复杂。毕业以后,学校分配你到哪去,你就到哪去。参加工作了也没有那么多的想法,至于具体去什么职位,具体到哪个部门,好像也没有那么多想法,就觉得我投身到这个汽车产业里来了。但是,我的第一份工作的工作内容,那确实就是跟郭总的差距大了,不如这样说,没有这么多的机遇和那么多挑战,我在生产线当工人。89年的大学毕业生,实际上在国有大型企业里也不是特别多,但是也已经比较多了,但还不是特别多。那时候的国有大型企业对于毕业生的要求,因为它是一个典型的制造型企业,要求大家一定要到生产一线去。
主持人:我觉得那个时候,80年代的大学生是非常非常吃香的,因为那时大学还没有扩招,考上大学的人就是凤毛麟角的,您是踩在那个点上,在当时应该是有一定的,那个地位了。把您分配到这个工作,这个最基础的……
曾力:它那个还不叫做是我就到生产线去当工人,应该说是一种生产实习,但是它那个生产实习周期太长,基本上就是一年。
主持人:哦,一年。
曾力:现在你让咱们的这些大学毕业生,你就是三个月不转正,他就很难接受了。
主持人:对,对。
曾力:但是,那个时候我就在生产线当了一年的工人。那这个工人呢,干的什么呢?六角自动车床。
主持人:不太懂。
曾力:就是一种自动生产汽车零部件的一种,一个生产设备。它那个有六个刀具,同时,不同地自动换那个角度和方位,能够加工不同的部位,达到不同尺寸。挺好学,觉得也挺有意思,操作这个自动车床大概两个多月的时间吧,就能够独立操作了。然后,生产线的师傅又带我带了一个多月,这个就可以完全能够独立操作,而且,加工的那个零件次品率、废品率都已经完全达到车间的质量标准要求。
主持人:那很厉害。
曾力:是很厉害,但是我师傅就开始偷懒了。上班以后跟我一起报个到,然后他就不见了。就让我自己去开车床,后来因为多了一个帮手,我师傅那时候还可以多加一个班,让我多帮他加一个班,但他挣的加班费,我啥都没有,就这么干了这一年。第一份工作,我呆的就是这一种情况。
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主持人:太有意思了,我觉得这真是,可以说是有点理科男的一根筋,看上去有点傻气,但是实际上,我想您在第一份工作当中肯定收获得非常多,因为您,我听您的叙述当中,几个月的时间就从一个完全什么都不懂的一个,一个大学毕业生变成了一个熟练工,而且这也是操作得,我听,在我听来讲的话,我觉得在那个时候、那个年代比较高级的一个机械设备。那么我想,彭老师,是,咱们是搞人力资源培训多年的,那么,对您的,其实,我觉得您对您的工作的第一份经历和印象,我觉得应该是比较深刻的。
彭荣模:我跟他们两位老总呢,其实我也稍微迟一点,我是1993年毕业的,那么,我跟咱们这个院长一样,也是典型的理工男,只是我那时候毕业的专业叫什么?叫“鸡公系公鸡专业”,那是我们自己开玩笑。那时,机工系工机专业叫做机械工程系工程机械专业。那实际上我们那一年毕业的时候,因为正好是小平南巡讲话,就是92年,就和郭总讲的一样,我们那个时候也是双轨制,既可以国家包分配,又可以自己做选择。但是我们那个时候的选择就比较两难,一个是这边南方就是轰轰烈烈地改革,不过,那个时候整个国家的形势还是不是非常明朗的,尤其是小平南巡讲话以后,整个深圳这边开始热起来,但,应该说实际的经济的实力还没有,就是跟内地的落差那么大。另一个方面,就是我们会就比较稳妥地,我家农村的,那个时候为什么会去考铁路院校,为什么考铁路院校呢?也是挺搞笑的想法,因为农村嘛,以为端铁路饭碗,端铁路饭碗,什么是端铁路饭碗?考铁路院校就是端铁路饭碗。所以,其实在铁路单位也是挺好的一个单位,因为原来讲“铁老大”嘛,反正走遍天下坐火车都是不要钱的。那毕业以后,我那一年面临就是,两个两难的选择,第一个就是,我因为毕业的时候还是比较优秀的,那个时候也是党员啊,优秀毕业生啊。一般呢,如果我们是地域分配的原则的话呢,我的家乡是四川,那时候我们属于成都铁路局,我们成都铁路局这个所有的西南几省,三省的分配,我是有第一选择权,那是我选了之后,就是其他毕业生他们才能去选。那么,这是一个选择。因为我们那边,比如说,只有昆明机械厂,听说是非常好的一个铁路机械厂。还有就是不到西南地区,就到其他地区去做,到其他地区去做,实际上岗位就不一定是那么好。第二个选择就是说,学校当时也想让我留校,而且确确实实有两个学工处、系里面也想留校。是要留校还是不留校,我记得,这也是一个比较难的一个选择。我记得,我选第一份工作,最后是考虑到两个因素,最后定下来了。第一个,我其实当时是很受到一份参考消息文章的影响,因为当时我看到参考消息里,它讲到一个英国一个地质学家分析的观点,他说中国在接下来的二十年到三十年,从广州到北京,沿京广线会是一个经济的大动脉,而我们当时才毕业,所看到的,那北京……因为广东就是改革开放这边的特区,所以某某就感觉到,可能会像他预言的那样。但是又没有勇气,就是到深圳来脱离旧体制,还没有那个勇气。所以后来想想,到外面就平衡了,既然在这条大动脉上,就选择了铁道部,就是湖南的株洲,中铁建的一个电力机车制造厂。
主持人:株洲应该是我们国内比较大的一个站。
彭荣模:对。当时我还在下面的一个分厂,做火车头里面的发动机,……后来最大的电力机车制造厂,就是我在那里做。这个工作,其实我觉得,远不是自己原来想象的那么好,说实话,我们当时里面就像曾总刚讲的那样,那个时候,我记得我们大学生还是相对稀缺的。作为一个大学毕业生,刚毕业走进社会的时候还是有点自豪的,其实进到这个厂以后就会发现,不像我们想象的天之骄子,那么值得自己自豪……我跟我们曾总一样,一去了以后就做了一年的,做现场重工的,就是实习。尤其是这个重工业,非常燥热,而且就是污秽,但是你必须得做。而且这个工人,我跟着我的师傅,郭师傅,对我要求还挺严的。其实现在,我一辈子都不会忘记他。他会骂人的,我一去,他第一次跟我见面,他第一天跟我讲,我一辈子都不会忘记他,非常有意思的。我早上去见他,毕恭毕敬地见他,我说‘郭师傅,你好。就是我小彭,人事处分配我到电机这个厂来,这个分厂来跟你这个班实习’,他看都不看我,他说‘哦,你大学生’。他也不要我做,他就坐在一个公椅上面抽烟。我们也不是防尘那个车间,早上还没开始的时候。他在那抽烟,看都不看我。‘是哦,’他说‘你是大学生啊’?我说‘是,今年大学毕业的。’他说‘不错啊,你读了很多年的书啊’。我说‘是是是,才毕业,才读这个书’。‘大学生不简单,你父母花了很多的心血吧。’我说‘是,我家是农村的,那个,父母培养我们几姊妹是挺不容易的’。他说‘那好好干哦’。那我说‘那是那是,那你多教我’。然后,就是,他接下来就说了一句话,他说‘不要觉得你读了很多书,未必你读了很多书,在这里有多大的用处’。哎哟,我觉得这句话当时给我很大的刺激,我觉得,出到个怎样的社会,听到的第一句无情的话,直接就“不要以为觉得你读了很多的书你会有很多的用处”。他的意思就是说,你如果能把我们生产一线的事能够摆平,那都不得了了。所以我觉得,这个师傅,当时我听了,我是非常不舒服,不太舒服啊,是挫败。但是现在看来,真的非常感谢这个师傅说的。我第一天走上社会,我记得那年我就在7月5号去报到,7月6号去实习。一去就泼来了一盆冷水,这事我觉得,其实实际上,对我们将来就是做事,对我自己来讲就是还是有些影响的。就是说,做事的时候踏实一点,不要觉得你大学生毕业你就怎么样。我们那个时候的大学生还是有些骄傲感,相对比较稀缺。
主持人:看来您的师傅对您的影响还是比较深的,您把他的每一句话基本上都复述下来了,说明当时那句话一定刺激您很深。
彭荣模:是,它对我一生都有影响。
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主持人:对。但是我觉得,您师傅说的那句话确实一针见血。现在,对我们现在这个的学生听来,我觉得也不失为过。我们现在有很多名牌的大学生,可能一走上岗位的时候觉得自己很了不起,但是实际上,他真的能不能把咱们曾总经历过的这个这么复杂的自动机床能够搞定呢?未必。所以。
郭培:其实,我补充一个,我来深圳是94年,那个时候可能是我最受打击的。我发现我在深圳找不到工作。因为我是个文科生,学中文的,到深圳,真的没有什么很合适的工作,尤其是我又结婚了,那个时候就四处碰壁,因为人家都知道你,一看你,你又结婚了,这个时候找工作,那就意味着你可能面临着可能要生育什么的。其实那时候我也还蛮年轻的,但是就是四处碰壁,然后我就觉得,忽然就觉得很对不起我父母。
主持人:有个大学毕业生,找不到工作,居然,不可思议。
郭培:对对。但是,现在年轻人,真的是比比皆是,很普遍。所以,在那个时候怎么办?那就只能坚持地找下去,找下去。然后一次次碰壁,然后一次次再继续找。
主持人:那个时候应该没有我们网络招聘吧,那个时候都是在人才市场。
彭荣模:都是在人才市场,及宝安……
郭培:都会去过那。应该90年代出来深圳,或95年,应该说2000年以前来深圳的基本上都从那走过。
彭荣模:是的是的。
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主持人:其实我想,说到工作,我们肯定绕不开薪酬这个话题了。因为现在大家最关注的就是薪水,我的第一份工作满不满意,和我的薪水的这个关系很大。所谓是“薪情”,这个“薪酬”的“薪”影响我们的心情,对吧。我听了刚才三位讲自己第一份工作经历都非常有意思,我听出来,我们曾总是最早毕业的,在三个人当中。那我想了解一下,您那个时候,第一份薪水是怎么样的?您满不满意?或者说,我不知道情况,但是我想,可能您毕业一年以后,您的那些薪水够不够买买当时比较流行的“三大件”:什么冰箱、彩电、电视机?我不清楚,想听曾总给我们介绍一下。
曾力:89年,实际上到现在整整24年了。因为我是6月底报到的,应该说最开始对自己的收入还是很满意的,很满意的在哪里呢?那个时候正好是国家的工资改革,尤其是国有大型企业工资改革,当时去的时候,报到的时候告诉我们,这个定级工资,就是大学毕业生本科,是76块钱。但实际上这个钱我一直没有拿到,我拿到第一笔钱的时候已经是两个月以后了。
主持人:打断一下哈,曾总,我们不大清楚80年代的这种物价水平,您能给我们讲一下当时的76块钱能买什么东西吗?
曾力:我毕业的时候,我在大学的一个月的消费水平是在40块钱左右。
主持人:哦,那这76块钱还挺顶事的,最起码能让你活一个半月。
曾力:不是,那肯定不能跟这个在大学的生活比啊。因为它这个定级的基本工资是这样定的,但是一般拿到手的数都比较高,还有各种各样的补贴。
彭荣模:福利啊。
主持人:那个时候国企的福利还是很好。
曾力:但是,为什么没有拿到呢,就是从给我们定级的那天起,就是在这将近两三个月的时间里,就不停地会有一些新的政策出来,就是什么这个大学生涨工资,这个就赶上了。然后就是企业普调,又赶上了。就是三天五天,十天八天内就通知。
主持人:都要涨一下。
曾力:又涨一级,又涨一级。就是这个钱,那个工资表做不下来,就是那边工资表刚做完,这边通知又下来了,所以我们这边两个多时间不停地涨工资,涨到130,真正拿到手的时候已经涨到130了。
主持人:那现在的大学生都盼望有您这样的待遇啊,稀里糊涂的,我们工资就涨了一倍。
彭荣模:翻番了。
曾力:那个时候呢,这个,确实是赶上一个好时候,这个工资改革。然后,确实,第一个月工资拿到手的时候,是这样的,我最开始跟父母做过承诺,也算是豪言壮语,我说‘我一直花你们的钱,能加工作以后肯定不要你们的钱’。当时父母就很不信‘这孩子你说那,你将来这个房子的问题,那时候还不说买房,要分房,但是已经开始要交钱了,对,已经开始要交钱了。这个,将来,这个谈对象、结婚等等这些’。我说‘那自己日常生活肯定不要你们的钱’。这当时自己做了好几次承诺,自己也觉得自己挺有信心的。
主持人:这其实100多块在那个时候的工资应该算是挺高了。
曾力:没问题。
郭培:没问题,对。
曾力:但是呢,就是自己计划得不大好,结果第一个月就……
郭培:还没发,是吧?
曾力:拿到工资以后呢,挺高兴。原来就给那个,我们单位那个人事科的几位同事,正好有几个年轻人跟我们年龄差不多大,一起,在一起住的那个集体宿舍,给他们,当时就承诺,拿钱的时候要请你们抽烟啊,结果就买了两包,那个时候叫万宝路。
主持人:很有名的外烟,很洋气,大家一看都是。
彭荣模:那个广告。
曾力:那个时候买了两包,然后呢自己想,自己参加工作了给自己买了一个电动刮胡刀,买了一个电动刮胡刀。
郭培:很奢侈。
主持人:那应该很奢侈吧,那个时候电动刮胡刀很。
彭荣模:很时髦。
曾力:那个时候,那一个电动刮胡刀好像是30多块钱,30多块钱,确实有点贵。
主持人:算是一个小件了。
曾力:算一个小件,你想100多块钱,你所说的大件,再便宜的是不是也没有。那时,就这么,再加……就剩20多块钱。
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主持人:刚才曾总跟我们分享了他的第一份薪水,我想了解下,接下来,毕业的年限,按照这个顺序的话,我想问一下我们郭总。
郭培:其实,我跟曾院长基本上也是时间也很近嘛,只不过我是在北京,消费水平可能会高一点。所以我记得第一份工资,这文科女就是这样,对数字不怎么敏感,应该是在150左右。
主持人:那应该是很高的了,在学校当老师吗?
郭培:对,在学校当中学老师。
张静:看来我们可以建议一下现在的毕业生,大家如果可以的话,去中学做老师是一个不错的选择。
郭培:深圳的中学可是很难找到。
彭荣模:是的,是的,很难进得去的。
郭培:尤其是作为正式老师,现在的正式老师考核实在太严格了。但是我记得大概就150吧。加上我做的那些七七八八的兼职,比如说在那个,做台湾那个的,反正是非正式的嘛,也没注册过,反正它就给发现金,美金。
主持人:哦,美金,那个时候更时髦,这个比那个电动刮胡刀要时髦。
郭培:没有,没有。
主持人:直接拿美金,怎么花呢,那个时候?
郭培:但是我。怎么花啊,
主持人:就到银行去换。
郭培:哎呀,完全不记得了,就把美元都存起来了,因为也没有什么花美元的地方。然后,人民币因为都还住在家里头,所以也都没有什么。好像除了肯定要请朋友吃饭啦,然后这些,但是其他的怎么花这个钱还真不太记得。
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主持人:但是我很感兴趣,您刚说,您一下子最多的有五份兼职,我想了解一下,很好奇。
郭培:好奇心,对吧?
主持人:对,这个心情,到底是怎么样的?
郭培:没有,你比如说做,我们做跑龙套演员的时候,就,其实工资蛮,应该说是待遇不是很高的,然后我记得最高的一场戏也就拿了100块钱。
主持人:群众演员吗?
郭培:嗯,对。
主持人:那我觉得在那个时候蛮高的吧。
郭培:对,正常就是10块钱、20块钱。
主持人:本来我觉得曾总这120很高的,没想到这位。
郭培:没有,我也就那会儿能挣点钱
彭荣模:还是那个时候挣钱。
郭培:10块钱,20块钱,就是这么积累的,那个时候我很郁闷的就是我拿100来块钱,然后,我认识一个朋友,他当时已经是在华为工作了,你知道他拿多少?他硕士毕业,他已经拿4000块钱。哦,听得我都简直觉得太高了。
主持人:那个时候,深圳,因为深圳这个地方跟其他的不一样,当时最早的作为特区,开放的时候,那个时候已经是。
郭培:那个时候我男朋友在这拿了相当于差不多1000来块钱。
主持人:那个时候是九几年?
郭培:94年。
主持人:那时候在深圳这些比较好的企业,工资还是跟内地有很大的差距的,但是现在基本上差距在慢慢地缩小,因为现在很多。
郭培:到我离开那个学校,94年离开那个学校的时候,我工资才涨到300多,但是我已经觉得很满足了。
主持人:那,那我想了解一下哈,彭总,他们两位的工资看上去还不错,但是都好像有点不够花,您那时第一份工资怎么样?
彭荣模:那我这个时候正好说明了中国经济正在不断发展,逐渐向好,我的第一份工资,我拿的第一份工资是221块6,我一辈子都不会忘记。
主持人:哇,高收入。
彭荣模:但是我那个收入,因为我们在铁路单位,有相对的优势。按道理来讲,一般的生活花费是没有问题的。但是我觉得还是非常捉襟见肘,因为我记得,就是年轻人嘛,总是有些开销,我们单位的同事之间,这种人情世故的交往花费,我记得还是比较高。但是我那个时候也跟很多年轻人一样,也抽烟,我记得当时,就是我们……每个月平均至少抽两份左右,一次50块钱,那就100块钱,所以这个,221块6比我们其他行业,原来我们很多同学的这个收入比啊,特别是我们铁路之外的,我们还是有些优势,实际上当时压力还是非常大的。还有一个事,就是讲工资这个事,给我一个刻骨铭心的事是什么呢,就是我们那个时候有些工人,因为他是计件者,工人的收入有时候还是比较高的,比我们那些大学生高。我们有些工人,有各种各样的心态,有些工人,用现在时髦的一句话来讲,有一点点叫做“羡慕妒忌恨”,这不大看得惯我们大学生,他总觉得你们大学生将来好像是坐办公室的。我在这公司干了二十多年,三十多年。每到发工资的时候,有一个特别好玩的一个事,我们都有工资条,那上面有工资详情,其中有一项叫“工龄工资”。那个时候,时不时有工人一发工资就故意找我们大学生:“小彭,来,你看看我这工资条,你看见没有,我工龄工资都比你的总工资还高。”就是奚落我们,就是觉得,不觉得你是大学毕业,是吧,我在这个工厂呆了这么久。那么,这是也对我们的一个刺激,就觉得我们自己一定要奋发图强啊,要多挣钱啊。
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主持人:现在回过头来再看第一工作的话,郭总您觉得第一份工作给您带来最大的影响,或者对您今后职业生涯的影响和变化是什么?
郭培:应该是我正经的第一份工作就是中学老师,在做老师的过程中,其实我觉得我收获了很多很多。做老师,首先就能养成你一个很良好的一个工作习惯,你必须要适应学校的很规范的这个作息时间嘛。
彭荣模:作息时间,规律,这个行业。
郭培:对对对,然后我觉得,当我静心地在为学生,在想尽办法为学生讲课,讲好课的时候,我觉得,我收获到的最多就是学生对我的一种热爱。年轻女老师很容易被初中男孩子啊,女孩子啊所热爱和崇拜。这个是真的。然后,你比如说,给他们布置作文“我最喜爱的人”,大概有一半能写我。
彭荣模:粉丝很多啊。
郭培:是是是,确实是。也就是说其实你做老师的时候,你也会感觉到,你虽然付出很多很多,这种付出是让你收获的也很多很多。我就练就了这个,在众人面前讲话不紧张的这个本事吧。
曾力:我说,你现在这个人力资源工作,跟你老师这工作也有一定关系。
郭培:有关系,对。
曾力:要发现人,培养人。刚参加工作就做,从事这么高级的职业,我这是转了二十多年才想到,当老师挺好。
主持人:刚才我们听过了郭总这边讲她第一份工作对她今后的一些影响,虽然我觉得曾总可能您第一份工作对您现在的,或者您今后的职业生涯的影响,我觉得会更有意思一点。
曾力:最主要的呢,我觉得当时的国有大型企业和现在的企业相比,还是有一点的差距,但是它还是沉淀了很多东西,是值得我们很多其他企业去借鉴和学习的,对我的影响也非常大,比如说,在这样企业里培养起来的大局观,我自己一直都觉得,在大型国有企业里,它的这个动作、规划的这个大局观,这种大型企业的经历和锻炼,对自己影响很大。就是看问题的时候很容易就去看。
主持人:站在一定的高度。
曾力:宏观,看行业。不会马上就盯着一个很小的一个局部的点上去思考问题,看问题。这个是在这样的打拼里训练出来的,因为它本身在国家的行业里就是数一数二的,这个有话语权的。另外一个方面,我觉得,大型国有企业它经过国家实际上从五几年开始,几十年积累下来的东西啊,有很多我们应该去学习和借鉴,比方说它的基础管理,虽然它的现代化的企业管理手段和方式,从90年代的那个时候看,有些东西它是落后的,体制上,机制上是活力不足的。但是它的基础管理非常扎实。
彭荣模:是的。
曾力:你比方说我们现在看到有些企业,所谓的质量管理、人事管理、财务管理,虽然它的思想和理念不一定很先进,但是它的基础管理那个方方面面、条条框框还是非常好的。
主持人:扎实
曾力:很扎实。
主持人:除了这个规范管理这块给你留下了比较深刻,打下了比较深的基础之外,你觉不觉得有什么让你影响特别深刻的某些事?
曾力:这个,我就觉得,可能不完全是个人性格问题,还有一些就是我原来看到的,我的领导和我周边的一些同事。
主持人:最终养成的一个。
曾力:我们就是这么一起在工作的。
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主持人:对,养成的一个职业习惯。实际上,这,我觉得,这是对您以后的工作有很大帮助的。那么,这个,听完两位老总的这个发言以后,我想,彭总,我们彭老师应该对自己的这个一份工作的感悟还是。
彭荣模:我自己觉得第一份工作,跟人生的初恋有一点点相似的地方。为什么这样讲呢?我们说人找的第一份工作和初恋都是人生很难忘的一个事,而且都是充满了憧憬,也都是有一些痛并且快乐的事情。但是实际上我认为第一份工作对我整个人生的实际影响会比初恋更大,而且,我认为很多人都会是这样。
主持人:这个千万别让您的的初恋听到了,她心里面就是哇凉哇凉的。
彭荣模:哈哈哈,无所谓了。做这个第一份工作,实际上我跟那个院长们讲这个,我的感觉是特别深,而且,我们也是大中型企业,我们也是感受相同的。我觉得,我的第一份工作,它是让我形成了很多职业的习惯,确实对我后续的所有工作,包括现在我自己是做一个负责人的时候……那个时候留下了很多的习惯,比如说,刚才我们曾院长也讲到,我觉得在大企业呢,它就是很能锻炼我们那种宏阔的思维,拓展我们的视野。因为它是个大体系,人才、信息、营销、研发各方面都有,所以看问题呢会比较有全局性一些。第二个呢,我觉得在那一个相对独立的社会里面,实际上它会对一个人的综合素质有很好的锻炼。我那个时候在的那个公司呢,因为铁路啊,它本身是个半军事化系统,就它的这个运作要,要非常的严格,你比如说的这个运输的这个安全性这个,就是要求非常的严格。所以半军事化系统呢,可能我们的上下级关系那个时候还是比较严肃一些,这个,没有您说的,您那个时候还是非常轻松啊。我们在,所以我那个时候,工作的时候就觉得压力很大,我们领导要求也高,就像现在,他突然讲,我做人事嘛,他说:“小彭,你,今天必须啊,半个小时之内给我提交我们,比如说30岁以上的、大专以上学历的,什么什么职称的。因为那个时候不像现在有office软件,都没有啊,所以这个东西你得想办法把它搞出来。非常焦虑,甚至,那个时候很愤怒,觉得领导,简直是非人的要求嘛。要求咋这么高呢,怎么能这样搞呢。然而,真是,在那个阶段学会了如何应对压力。我现在想起来,如果没有那段时间炼狱般的锻炼和折磨啊,其实,可能到深圳这个地方我们是难有些适应的。
郭培:一般来说呢,都是想着先择业再就业,但是,后来找了半天,最后发现,只能先就业再择业了,对吧。但是我感觉呢,你就是,哪怕你就是先就业,可能有做高,高一点的,就是比较幸运的。然而,我看到的好多都是,可能最,最差的我听朋友说已经,一个女孩子做保安,大学毕业,做保安,
彭荣模:哦,做保安。
郭培:都有,对。所以也就是说,在这个时候你会发现,其实职场没有什么尊卑,这个尊卑之分。在自己心目中,不要给自己限定一个框框,哪怕你就是做保姆,也有这个你的用武之地,我觉得就是好的。就,就不管你怎么选择,我感觉,就是说,你做一个工作,你只要是做一个工作,甭管你满意不满意,你就都要先认认真真地对待。我觉得你要先乐业,也就是说,你要先乐于从事,然后,从工作中能找到你的乐趣和兴趣点。然后,从事工作,这样你不会每天上班都觉得很痛苦,对吧。然后呢,再一个,我觉得,还是要脚踏实地,就不要以为,就是,这个,普遍的,这个,谁都知道哈,大学毕业眼高手低。这个,这个几乎在所有的职场都有一种反应。能够对自己最大提升的基本上都是要工作到两三年左右,三年左右。这个时候,我觉得,如果你感觉这个职位不适合你,或者这个公司的这个价值观跟你不契合,或者说,你自己呢想有一个更大的发展,这个时候才是跳槽的良机。那么,之前呢,我觉得任何工作都是需要你忍受,和学习的东西太多太多了。然后,你的,你要忍受你的一种适应期、苦闷期。我感觉这个初入职场头半年,都是很明显的,就是说,你既要适应,这个你都是要克服过去,克服过去以后,你就开始,你就开始。
主持人:看到一片蓝天了。
郭培:对对对。你哪怕你就做一个最基础的工作,你也可以能把它做得,做到很有心,对吧。现在那个微信上都盛传,为什么这个人就比这个人提升得快,对不对。每个人考虑问题的,他的角度。
主持人:他的思维不一样。
郭培:他的思维的全面性,他能够这个,这就是起码的能力问题。所以我感觉,就是说,要踏踏实实地对待自己的任。
主持人:第一份工作。
郭培:第一份工作。然后呢,这个对你未来的职业发展的也是有很大的影响。
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主持人:那曾总,您的这个对大家的建议是什么呢?
曾力:前几天看了一个,这个,听了一个报告,在青岛。专门分析了一下,就是中国和美国的跳槽的比较,结论是,这个,在全球的范围呢,美国人的岗职业稳定性是最强的,就是它很少。
彭荣模:跳槽。
曾力:它很少跳槽。当然这个,从整个社会来看,它那个职业经理,那个团队可能跳槽多一些,因为它那是一个特定的小群体。对于绝大部分社会情况来讲,美国人跳槽是最,最不频繁的。相反,最近这几年,中国是世界上跳槽最频繁的国家。这个反应出来就是咱们现在社会发展,你可能是社会发展提供的机会很多。另外一个,我觉得更多的还是咱们现在的一些,在职的一些人员,心态,心态。
主持人:非常急躁,整个社会的空气都很干燥,导致大家也很浮躁。
曾力:所以现在我看这个,有些这个年轻人参加工作三五年,换的工作两三个。这个,我曾经看到过一份简历,最多换的工作有5个。
主持人:对,说到这个简历跳槽的问题啊,我想要问问你们在选人的时候,是不是看到几乎一年换一份工作的人,基本上这个人就不会再去考虑,去要他进来。
郭培:差不多。
曾力:反正这肯定是要扣分一下。
彭荣模:那肯定的。
郭培:扣分一下。
曾力:扣分一下是必然的。
彭荣模:基本上我是不会考虑。
曾力:而且那个,我们倒是看了,有的时候,他的有的时候他那种跳啊,他如果是在同一个技术领域、同一个方向上在调整,而且越调整越好,就是越进入他的岗位,这个重要程度,所从事的工作的深度越深,这个,还有一定道理可言。有的看了,纯粹就是因为对原来的不满意,对某一方面的不满意,跳,跳完了还不满意,再跳。这个我们觉得,那肯定是一个扣分项,甚至是一个否决项。所以我,我在这里,我觉得第一个建议呢,就是我们实际上要的是什么呢,这个刚才郭总也说了,三年,三年左右。我个人倒觉得,如果看一个行业的话,你要深度地了解一个行业,对这个行业要有感觉,要有判断,没有十年恐怕不够。如果要看一个企业,有一些小微企业咱们不说,因为它的波动性、风险性太大,一般的中型企业、大型企业,你要看这个企业,观察,观察它,你是不是适合它,它这个企业未来的前景等等各个方面,它的文化,没有5年,我看也不行。对于一个岗位来讲,就像您说的,我觉得至少得三年。不管你是喜欢它也好,不喜欢它也好,你已经开始在这个岗位上做了一些积累的话,你就把它看清楚。
彭荣模:嗯,对。
曾力:你就把它看清楚。那么,至于喜欢不喜欢,我觉得对于我们很多初期踏入社会的人来讲,恐怕还没有太多的资格。
主持人:去谈。
曾总:和权利去谈。我喜欢什么就做什么,我不喜欢什么就坚决不做什么。还是要扮演好自己的社会角色。在不同的阶段说不同的话。
主持人:对对。
彭荣模:对对。
曾力:我自己,这个,现在是24年的工作经验,就两个公司,一个在我原来的那个国内企业。
主持人:平均一家12年。
曾力:平均一家12年,那个稍微短一点,那个是9年,然后第二个,这个,现在是14年了。
主持人:14年了。
曾力:14年,15年了。自己还是有体会,觉得这是不要太频繁地去。另外一个呢,我觉得咱们现在这个,尤其是毕业生走入社会最主要要的是什么,他应该要的是经验。
彭荣模:是的。
主持人:对。
曾力:所以他应该主要的方向点和目的要很清楚地看到:我就是要取得职场经验。你看现在,这个所有的公司,面试的时候,基本上看你以前干过啥。
主持人:对。
曾力:你以前的经历是啥。
彭荣模:你,你能做什么。
曾力:对,毕业一年两年内,我大一点的企业、好一点的企业,我就不要你。你像我们就规定了,我要社会招聘,不是来。
彭荣模:对。
曾力:没有三年工作经验不行,对吧。你这样的话,所以我们第一份工作,确实,最重要的的是要经验。
主持人:对的。
曾力:如果要从这个角度来讲的话,我倒真的建议,如果有机会进一些大一点的企业,哪怕岗位环境、岗位的性质。
郭培:比较低一点。
曾力:一般,低一点,甚至薪资可能也会低一点,有这样的机会还是去。先让自己取得,从一个高起点取得一个好的经验。
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彭荣模:我跟你是想法非常接近的。我觉得现在呢,我们如果把职业生涯划分为几个阶段,一般我们就叫30岁之前,一个人的职业生涯的探索期,30到35岁叫定位期,35到40岁叫稳定期,40岁以后才叫收获期。我觉得,在30岁之前,我跟院长的想法完全一样,更建议,就是,如果可能的话,在一个更大的平台上做,那个,得到更丰富的历练。因为30岁之前,我们主要是收获阅历,收获经验,甚至收获失败的教训,我觉得这个对后面的影响是非常大的。那么,现在,当我们说一个人职业的选择,最佳的选择是什么,就是在,选一个你既喜欢又擅长的职位。但是,对于学生来讲,你谈不上你擅长什么,你,因为你还没有什么历练,也还谈得上算什么呢,最多是一些实习,那点小小的经验,没有形成一种稳定的技能、稳定的这个擅长的经验。
郭培:而且我发现,现在,今年有个就业特点,就是私企成为一个就业主流。私企,多数就是说,不会很大,规模不是很大,那么。
主持人:工资也不高。
郭培:工资也不会高,但是它一点,就是特别锻炼人能力,它一个人占三个坑,对吧。
彭荣模:对对对。
郭培:一个箩筐得顶三个岗位的作用,所以。
彭荣模:郭总呢,讲这个。
郭培:对,所以我觉得,就是说,如果大家能够进入私企,其实我觉得也是一个对他能力的锻炼。
主持人:是个很好的锻炼。
郭培:但,虽然它锻炼不出他的眼光和视野,那可能就需要他额外地去学习。我觉得人的学习一定是一辈子的事。
曾力:是的。
郭培:对吧?
曾力:对对。
郭培:您这个做院长的应该很了解。
彭荣模:大的公司呢,我觉得更容易去学到,就是我们一个系统的思维、一个宽广的视野、专业的流程、做法的章法。
主持人:没错,没错。
彭荣模:我觉得小企业。
曾力:强调一种学习能力,学习能力和悟性。
彭荣模:对对对,对,小企业呢,我觉得更能去锻炼一个人的,他的这个综合的能力。
主持人:更多地锻炼人的能力,对。因为它一个岗位上,可能不是一个岗位配一个人,它可能一个人要负责多个岗位。
郭培:对。
彭荣模:对。
主持人:但是它很多事情一把抓,比如说有些企业做人力资源的就一个人。
郭培:呵,对。
彭荣模:是啊。
主持人:这个选人用人全得你自己干了。
郭培:全部都是。
彭荣模:对对对。
主持人:那以后说不定人家是很厉害的集团的人事总监,因为。
彭荣模:大公司有大公司的局限。
主持人:你什么活都干过。
郭培:对。
彭荣模:对。大公司它分得太细,这个也是局限。所以你这个,专业的流程,专业上的。但是呢,我们的发展型的中小企业,它可以很好地锻炼你的综合能力、综合的素质,这个。
主持人:所以,正如我们在节目一开始的时候提到的那样,我们每个人都会经历我们的第一份工作,无论这份工作让我们满意与否,它都会让你铭记于心。日后,当我们回想起来曾经的经历,会感激我们当初积累下来的那些点点滴滴。我想,正是那些泪水和汗水成就了我们现在的自己。我想,我们也会因此而明晰我们未来前进的方向。节目最后呢,我们要特别感谢三位嘉宾给我们今天做的精彩的分享,也感谢大家收看我们这一期的《一览话职场》节目,我们下期节目再见,谢谢!