卢致毅：那首先请二位回忆一下当年自己刚毕业的时候找工作的情况，是怎么找工作的，有没有面临一些就业压力?

邹明和：肯定有啊！我是98年毕业的，当时因为我学的是电力方面的专业，这个专业当时就业的选择空间比较小，而那个时候很多人想的都是想找国企，大家都想，所有的人都往电厂，电力公司这些单位去，可以说是”千军万马过独木桥”，真的是这样！然后当时也没有现在这么开放，没有这么多平台，尤其没有现在的网络啊等，都不多，我们就靠拿着简历跑人才市场。我当时是在郑州上的大学，听说武汉某电厂招人，哗！跑到武汉，听说九江某电厂招人，哗，又跑到九江。后来好不容易终于去到一家国企，现在回想，其实去哪家单位都差不多。因为在一年之后，我觉得在那家国企呆着没什么事干，当时是在劳资科，帮助送送报纸，打开水，那后来就自己出来进入到泰豪科技股份有限公司，从最基层开始做，一直做到高管，正式体验了一把从一个大学生去到一家名企，怎么找工作，到最后PK通过，也是很多的竞争，所以说，到现在我也很珍惜当年的第一份工作，并且也是我唯一服务的一家公司。这一呆就是9年！现在是自己创业。

郑伟：其实那个时候就业难的话题就已经传的沸沸扬扬了，大家其实压力都蛮大的！我记得我大概是2000年左右出来找工作，邹总刚才讲的这些经历我都感同身受。我们那个时候虽然说没有这么多人，但是岗位需求也没这么多，而且，关键的一点，就是信息比较闭塞，找工作其实就是从一个地方跑另一个地方，来学校招聘的专场也有，我们每年也会有一些大型的专场招聘会，但是我们更多的是选择全国各地跑。
我是在江苏上的大学，当时找工作，去了南京，去了上海，去了杭州，去了武汉，去了广州，最后到了深圳，一路南下。那时候没有现在的就业指导做的这么好，今年我们的母校老师让我们回去做就业创业的分享，大二、大三的学生就已经开始做职业生涯的设计，对他们进行辅导。我们那时候没有，自己背个包，就是拿着简历到处跑。去到很多企业，人家问什么就说什么，不问就站那儿不言语，有一些特别想去的单位，但是又没有很好的技巧，那怎么办呢？那就比较诚恳的、老实的等在那，所以其实这个求职的失败率还是蛮高的。

所以，现在注意到今年就业难的话题时，其实一直都很难。只是每一个阶段的难的维度不一样，我们那个时候就是信息比较少，找工作比较辛苦，不容易，现在的可能就是怎么样面临一些选择。其实现在也有一些机会。

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卢致毅：刚才我们都谈到了，就是说今年的就业堪称史上“最难就业季”。有报道称今年咱们将近7成的高校毕业生尚未找到工作，那想请教咱们两位嘉宾，就你们了解到的，目前的就业情况说明怎么样的，你们认为造成这种就业形势差的原因有哪些？

邹明和：两方面吧，第一就是关于企业方，那么从2008年金融风暴的影响，到中国产生的真正的“余震”的效应我认为是在2011年开始的，波及到2012年，尤其到今年，明显感觉到很多企业确实是生存有困难，包括有些企业在裁员等等。还有一个就是，很多制造业企业在转型，从重资产转到轻资产。那你要知道，比如一个制造业企业一下转成投资公司，以前可能1000人，现在可能10个人都不要，那从这种方向，那这种产业的转型形成的需求量在减少。另外，本身作为应届毕业生，他们现在对这种行业的挑剔，可能会选择时髦的行业，而不会去考虑其他行业，这也是一方面。需求量在减少，供方也比较挑剔的情况下，确实是比较难找到工作。

卢致毅：前面我们讨论了今年就业形势不容乐观，但是有一个非常特别的现象，在就业形势如此严峻的形势下，还是有将近两成的雇主在招聘应届毕业生的时候面临超过75%的面试爽约率，你们觉得为什么会出现这种现象？什么原因导致他们轻易放弃面试的机会?

邹明和：对这一块，我本身很有感触.因为我们在跟企业做培训，第一跟企业老板，第二跟企业员工，同时应届毕业生也做过培训，我觉得要分两方面来说。第一个就是，本身现在到这个年代，不仅仅是应届毕业生的问题，是人的诚信机制问题，在下降，他已经没有把我答应去你公司面试作为一种承诺，只是说，我看看，如果可以我就去，拿着这份协议，我放在口袋里，我不要的时候就扔掉，那现在大部分的应届毕业生又是独生子女，这种情况下，以自我为中心，相对来说比较多一点，当然我并不认为我们的应届生不好，这种大环境形成的以我为中心，本身以前父母是以我为中心，那现在你的企业也要以我为中心，那我可以爽你的约，这是一方面；第二方面就是，目前的应届毕业生，我们也做过类似的调研，他们往往喜欢找一些自己喜欢的，不是自己适合，像郑总前面提的，先就业后择业！先要养活自己，那他们没有这种概念，他们没有就业和失业的概念，所以说，在这种情况下，他就会想到，我能不能骑驴找马，我考公务员，因为我的生活压力不大，有家里支持，这种情况下就让他们自认为“先看看”，“先看看”的时候就自认为对这种爽约的行为不以为然。从我的理解就是这两方面吧。

郑伟：这些其实都是现在存在的主要现象，其实还有一些具体的，一方面从企业本身来说，我们自己也在反思，其实我们从前些年吧，大概十年左右的时间，当时深圳这个地方，应届毕业生的薪酬没有这么增加的，所以现在的应届毕业生找工作的时候，他会有比较，可能他们前面投了简历，完了问一下你们的待遇是多少，那回去到家里做点什么事，这个收入他们会比较，比较完了，有一部分是薪酬的原因，他会选择放弃；还有一部分就是现在的就业形势，和之前的高校扩招的失误是一样的，因为最近人多了，然后觉得就业比较难了，那怎么办，考研，所以有一部分会在考研之前找工作，然后在考研和找工作之间摇摆，然后最后还是决定考研。另外一个就是，现在是移动互联网时代和我们当时那个一对一的投简历不一样。比如，我到了深圳来找工作，拿了一份简历去投这家公司，基本上我就认定了这家公司，或者说我至少有很大的预期我要到这家公司去工作。现在是什么呢？就是“广撒网”，我简历在网上投着，同时投100家，其中我去了一家面试有意向了，其他的99家就没机会去，所以我们收到的无效简历很多。所以说也是我们现在移动互联网时代必须付出的代价，因为我们企业便利了，我们企业不去学校了，就等学生上门，学生也不用跑了，直接都简历，双方的便利必然会带来一部分的无效的简历，所以这种75%的爽约率可能其中就有很多是不存在的，他是一时冲动，我今天在东北的漠河投了海南岛简历，可能我就是一时兴起就投了，但是我没想到我去不去。

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卢致毅：应届生是企业未来的中坚力量，那想请教两位，咱们的企业有没有一些针对他们的相关培训，这可能是很多应届生比较关心的问题,其次应届生在企业的职业发展道路是怎么样的?

邹明和：首先，大的企业，我们在给一些企业服务，比如招商银行，他们本身就有一套完善的培训体系，甚至是长达几个月的培训，比如从军训开始，先锻炼的你的意志品质，再到企业文化，再到产品知识，到普通的沟通技能，合作，协作，到作为一个职场人你要成为一个职业人的必备的一些素质。这个本身很多大企业就有这种体系。

那这几年，我们也在给很多的中小企业做培训体系的建设，更多的是针对应届毕业生或者是刚刚招进公司的新员工，现在对企业培训没有认识的很少，现在谈到培训，基本上都会被认为是必备的投资成本之一，尤其针对毕业生。企业在招的时候就没有希望他们马上创造业绩。就是未来储备人才。另外作为企业来说，大学学的80%是用不到企业里的，大学是学你的自我学习能力。所以企业就没有期望大学毕业交付给我们就一定是什么。那刚刚前面了解到咱们一览英才网，而恰恰未来这种专业对口，让他在大学里就已经提前学了一些，给这个企业减轻了培训的压力，我觉得你们做的这个专业对口的很好。

郑伟：其实对应届毕业生是企业中坚力量的认知，有识之士都是这么想的。一个企业当中招应届毕业生意味着对创新、对未来的人才成长是有期望的，所以这个不容置疑，企业愿意花成本招应届毕业生愿意去做这个事，这是明智之举。

我们公司也有这个大学生储备计划。我们的这个计划包含一系列的课程，导师制度，还有我们的职业生涯的设计的完整的机制。国内的大型企业其实都做的挺好的，有些公司叫英才计划，有些叫储英计划，有些叫储干。其实在我的这些年的工作经验来看，我觉得跟岗培训很重要，进来就安排导师用实际的工作去历练他是很重要的。
 

我的建议是应届毕业生到企业里首先还是应该了解业务，熟悉业务，两三年之后再根据一些特质根据自身的意愿再来进行长远的职业通道的设计。一般来说，只要在企业里呆到两三年的员工，也基本上就稳定了。

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卢致毅：那现在很多的同学为了找工作，去考证，这个证，那个证，所以请教两位怎么看待证书？还有的去做整形，那作为企业方，最看重的应届毕业生的是哪一点？

郑伟：我们那个时候找工作就对证书非常重视了。那时候很多学校、企业，甚至是很多地方的单位对于什么四级证书，计算机等级证书都有要求。比如，在深圳，我们当年来深圳当时是有规定大学英语没有过四级不能进深圳，大概是2000年左右。那时候是有明文规定。我个人对证书总体持赞成的态度，俗话说“技多不压身”。但是不能盲目，你不能为了考证而考证。前段时间网上有一位“考证姐”，我就纳闷你的时间全部用在考证上面，你的课程学的怎么样？因为大学里毕竟有一个对课程的要求。你不能为了一个技能方面的证书，把专业课程落下。我们还是觉得专业课还是构成你未来你想从事专业的基础。
那对整形我持中立态度。我觉得对于整形来说与其对找工作有用，还不如说可能找对象更有用。一定要考虑到家庭的负担，不能过头，适当的修饰自己，包装自己，让身边的人赏心悦目是可以的。但是对于企业对于工作来说，我们还是注重你内在的素质。

每个企业看中毕业生什么样的能力，可能都有一些差异，但是基本的东西是不变的。我记得上次和你们的招聘顾问沟通的时候，也说到这个问题。这个社会不停在变，我们的商业模式，我们的产业结构都在调整，每一代人所面临的东西都不一样，但是基本的东西是不变的。比如你的诚信，你的责任心，你的学习能力，你的工作态度，你的创新精神，它是不会变的。所以对于企业来说，我们考察的东西对应届毕业生，因为你没有太多的工作经验，所以我们考察的东西都是最基本的，我们甚至可能有些企业在招应届毕业生的时候做一些测试，测你的情商，你于团队沟通的能力，测你的责任心，测你的稳定性，可能还会参考一些，比如你的大学的成绩，你的社会活动参与的度，这些东西会参考，但是也不是非常重要。可能就是我们常说的作为人的本质的东西是企业最看重的。

邹明和：刚郑总说的我非常认同.我有点补充。在考证方面，如果你是做这个行业，比如人力资源非常有必要，人力资源师，企业看重的不是那个证，而是那个技能；第二是整形，从我的角度持保留态度。因为我觉得“身体发肤，受之父母”。当然特殊行业除外，比如公关、接待、导游类似这些可能形象很重要。最后一点，企业最看重的是最基本的职场里的忠诚。诚信、负责任等，还有看重活力。创新的活力，还有应届生的可塑性，这是我们在给企业做活动培训的时候得出结论。

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卢致毅：前些年的热门专业如今就业较难。像际经济与贸易、广播电视编导、市场营销、工商管理、法学、音乐表演、运动训练、旅游管理等本科专业，以及小学教育、市场开发与营销、法律服务、学前教育、旅游服务与管理、会计电算化、计算机应用、环境艺术与设计、文秘等专业签约情况较差。二位觉得是什么原因造成这些热门专业如今就业较难。有什么建议给这些专业毕业生。

郑伟：这个问题涉及到很大的一个话题，就是高等教育和就业之间的关系。你受过高等教育是不是就业就一定要朝着这个方向去？我们现在似乎就是这样挂钩了，你读完大学就一定要去找工作了。

这个在欧美发达国家已经不是这样了，就是他们受教育和就业是两回事。可能我去读这个专业更多是出于我的兴趣，爱好。我们不讲这个问题又绕不开，我们现在的现状就是大部分学子还是去读了书，用所学的这个专业去谋取一份工作，找到一个自己的位置。这就是我们一直讲的，大学高等教育和社会应用的脱节。

十多年前就在讲这个问题，学校其实也在很努力的解决，至少我们母校他们做的很好，他们每年让这些社会人士回到学校给这些学弟学妹们指导，但是还是很难，对未来四五年的一个预测，特别是刚才说的这些专业的设置是很难的，涉及经济大环境的影响。

对于高三的学生填志愿的建议，第一是结合自己的兴趣，第二是结合自己家庭的条件。这个话可能让人难受，如果你的家庭条件非常好，你父母会觉得读完书不一定以此为谋生的手段，你可以去找自己兴趣比较高的专业。如果大部分的年轻朋友一定要通过高等教育途径去找工作，一定要去追逐热点，了解国家的产业未来五年是怎么发展的，比如高薪技术产业，城镇化建设等。这个需要学校，家长一块来做。

邹明和：企业方面，只要你这个行业没有消失，比如胶卷的行业消失掉了，其他的行业如果你能做到第一是绝对不担心的。回到人的方面，你作为大学生，如果你能在自己的专业领域是第一，我相信不用你去找企业，而是企业来找你。你只要比别人努力一点，你就可以超越别人多获得就业的机会。

所以对于填报志愿的高三同学，在填报志愿的时候首先要问自己，想不想成为这个专业的第一。

卢致毅：有数据表明，在企业招聘中，研究生不比本科生“吃香”，而专科应届生录用率则最低，企业是如何看待人才的学历的。对非名校、成绩一般的毕业生，如何能让企业亲睐自己？

邹明和：其实在发达国家可以参照，对于院校，对研究生的定位是作为科研前瞻性的应用，本科生是综合型人才，专科生在国外定位为为大中型企业输送专业技能的人才，等于是提前为这些企业做了三年的技能培训。

郑伟：这是一个人才适度消费的问题。企业和应届毕业生之前都会有误区。以前企业是追求差不多的待遇找的学历越高越好，本科生的岗位用研究生去做，技工岗位用本科生去做。学生也是这样，自己本来就应该在一些适合自己的企业会平台更好。不过现在慢慢的回归理性，有时候会发现研究生不一定有本科生好用，本科生不一定有专科生好用，其实我们每个类别的学生对应的工作的范围是不一样的，研究生就做宏观的研究，本科生就是专业技术人员，专业的技术人员就去做技工。但是这三种待遇之间，可能技工的待遇高过研究生，这很正常。学历和学校只是一个敲门砖。